Bachelorarbeit zur Serie A - Ich brauche eure Hilfe!

    Diese Seite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Seite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir Cookies setzen. Weitere Informationen

    • Bachelorarbeit zur Serie A - Ich brauche eure Hilfe!

      Hallo zusammen ihr versammelten Römer,
      ich wende mich mit einer ungewöhnlichen Bitte an Euch! Ich studiere Sportwissenschaften, schreibe zur Zeit meine Bachelorarbeit zur Serie A und bräuchte dafür ein paar Informationen. Teilweise kommt man da aber nicht ganz einfach ran. So wie komme ich jetzt auf euch? Mein Mitbewohner ist ein großer Roma-Fan, ich dachte er wäre der größte, bis ich zufällig abends bei ihm mal auf dem Laptop euer Forum gesehen habe. Habe dann mit ihm darüber gesprochen und er sagte mir, dass Forumsmitglieder sogar teilweise Trainingsberichte schreiben. Als ich ihn letzte Woche bat, ob er mal einen Kontankt zwischen mir und einem von euch herstellen könne sagte er mir allerdings, dass er gar nicht im Forum angemeldet sei, sondern seit Ewigkeiten nur mitliest. Und nun habe ich mich mal hier angemeldet.
      Jetzt aber zu meinen Fragen; Es wäre schön, wenn ihr mir diese Fragen beantworten könntet und bestenfalls sogar noch mit einer (möglichst seriösen) Quelle belegen könntet (wird ja in einer BA leider immer verlangt)

      1) Wie viele Dauerkarten haben die einzelnen Vereine der Serie A verkauft? Hierbei geht es mir um die Saison 2011/2012 und 2012/13.
      2) Wie sieht die TV-Situation in Italien aus? Es gab ja scheinbar vor ein paar Jahren einen Wechsel von Einzelvermarktung zur Zentralvermarktung. Ich habe gelesen, dass es zwei Pay TV-Sender gibt, die die Spiele übertragen. Übertragen beide Sender alles oder teilen sie sich die Spiele auf? Wie viel kostet so ein Abo ungefähr im Monat und ganz wichtig: Gibt es auch Ligaspiele, die im Free-TV zu verfolgen sind? (Hier geht es auch wieder um die beiden genannten Saisons)
      3) Habt ihr gute Quellen, wie hoch die Gehaltsbudgets der Teams sind?
      4) Mein Mitbewohner sagte mir, dass zum Beispiel das Hauptstadt-Derby nie ausverkauft sei, weil viele Plätze freigelassen werden müssen. Wie verhält sich das bei anderen Spielen?
      5) Ich habe mal gehört, dass es keine Blöcke für Auswärtsfans mehr gibt? Stimmt das? Das kann ich mir zwar in Verbindung mit Frage 4 nicht vorstellen, aber fragen muss man ja mal^^

      Das sind zunächst einmal die Dinge, die mir gerade Probleme bereiten. Ich weiß, dass das ein ganzer Batzen ist und mit den Erinnerungen auch vielleicht gar nciht so leicht. Ich würde mich aber über jede Antwort und Hilfe wirklich freuen! Wenn die Quellen englisch sind wäre das ein Traum, aber auch italienische sind gern gesehen. (Ich denke, dass ich deshalb auch bisher nicht fündig geworden bin).

      Ich danke euch schonmal vielmals im Voraus!! Viel Spaß heute Abend beim Spiel, unsere Wohnung wird auf jeden Fall alles in unserer Macht stehende tun, damit drei Punkte eingefahren werden. Und mit ihm hier :taddeigrin: (bester Smiley!!) auf dem Feld oder der Bank wird das schon gutgehen. :forza_roma4:

      Nochmals DANKE euch allen.

      Viele Grüße,
      Hendrik
    • Wie hoch die Budgets dafür sind weiß ich nicht, aber die Gazzetta bringt zumindest immer die Gehälter der Spieler zum Saisonbeginn raus (sind Netto-Zahlen).
      10/11:
      gazzetta.it/Calcio/07-09-2010/…a-bari-711054994809.shtml
      11/12 (da funktioniern leider die einzelnen Seiten der Vereine nicht mehr, man sieht nur noch die Gesamtsumme):
      gazzetta.it/Calcio/07-09-2011/…i-serie-a/carosello.html#
      12/13:

      13/14:



      Zu den TV-Rechten:
      für die aktuelle Saison gäbs da was. Allerdings sind in die Summen auch schon die TV-Gelder aus den internationalen Bewerben miteingerechnet:
      24.media.tumblr.com/eb19eefa05…c6f4aIU1r7hwqxo1_1280.png
      31.media.tumblr.com/015a5f5c99…c52HeBb1r7hwqxo1_1280.png


      Zu den Dauerkartenverkäufen 12/13 hätt ich auch mal einen Link gespeichert gehabt, vielleicht find ich den noch wo.
    • Hey erstmal vielen, vielen Dank!! Gerade die ersten Links helfen mir echt weiter!!! :)
      Zu den zweiten Links: Ich habe mich vielleicht ein wenig falsch ausgedrückt. So wie ich die Statistiken lese wird da beschrieben, wie hoch die TV-Einnahmen der einzelnen Vereine ist?! Meine Frage zielte darauf ab, wie die Fans die Spiele im TV verfolgen können. Ob es nur via PAy TV geht oder ob auch was im Free TV läuft /lief.

      Das mit den Dauerkarten wäre ein Traum!!

      Ich studiere in Bielefeld.

      Sooo und nun Endspurt im Spiel!!!! :forza_roma9:

      Edit: 22.37: :italia_gol: :laola:

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Ablas24 ()

    • Ablas24 schrieb:


      Das mit den Dauerkarten wäre ein Traum!!

      Hab im ASB mal denjenigen angeschrieben, von dessen Blog (rotundblau) ich die obigen Grafiken habe, ob er die Dauerkartenstatistik noch hat, weils mich selbst auch interessiert hat und der hat mir das hier geschickt (ebenfalls ein Auszug aus der Gazzetta):
      [Blockierte Grafik: http://tmw-foto.tccstatic.com/storage/album/thumb1/4fa56d45807a648e3887cab98474697a-59421-1367846457.jpeg]

      Und noch diese Seite, die angeblich auch vertrauenswürdig ist, was die Zahlen angeht: stadiapostcards.com/ (links oben auf "Archivio" klicken und dann hast du die Zuschauerstatistiken der einzelnen Spielzeiten; ganz rechts immer die Dauerkartenverkäufe)
    • fabian schrieb:

      Ablas24 schrieb:


      Das mit den Dauerkarten wäre ein Traum!!

      Hab im ASB mal denjenigen angeschrieben, von dessen Blog (rotundblau) ich die obigen Grafiken habe, ob er die Dauerkartenstatistik noch hat, weils mich selbst auch interessiert hat und der hat mir das hier geschickt (ebenfalls ein Auszug aus der Gazzetta):
      [Blockierte Grafik: http://tmw-foto.tccstatic.com/storage/album/thumb1/4fa56d45807a648e3887cab98474697a-59421-1367846457.jpeg]

      Und noch diese Seite, die angeblich auch vertrauenswürdig ist, was die Zahlen angeht: stadiapostcards.com/ (links oben auf "Archivio" klicken und dann hast du die Zuschauerstatistiken der einzelnen Spielzeiten; ganz rechts immer die Dauerkartenverkäufe)
      Also ich bin restlos begeistert!! Vielen, vielen Dank! Auf der Seite war ich tatsächlich in den letzten Tagen acuh mal, aber mir wurden die beiden Spalten ganz rechts nicht angezeigt, weil mein Browser ist "zu groß" eingestellt ist. Perfekt! Wirklich vielen, vielen Dank! :) :beten: :beten:

      Was mich allerdings etwas stutzig macht ist, dass z.B. bei Udine teilweise die Dauerkartenzahlen höher sind als die Besucherzahlen einzelner Spiele. Da muss ich mir dann was überlegen. Aber ich habe die Zahlen schonmal! :)

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Ablas24 ()

    • Ablas24 schrieb:

      fabian schrieb:

      Ablas24 schrieb:


      Das mit den Dauerkarten wäre ein Traum!!

      Hab im ASB mal denjenigen angeschrieben, von dessen Blog (rotundblau) ich die obigen Grafiken habe, ob er die Dauerkartenstatistik noch hat, weils mich selbst auch interessiert hat und der hat mir das hier geschickt (ebenfalls ein Auszug aus der Gazzetta):
      [Blockierte Grafik: http://tmw-foto.tccstatic.com/storage/album/thumb1/4fa56d45807a648e3887cab98474697a-59421-1367846457.jpeg]

      Und noch diese Seite, die angeblich auch vertrauenswürdig ist, was die Zahlen angeht: stadiapostcards.com/ (links oben auf "Archivio" klicken und dann hast du die Zuschauerstatistiken der einzelnen Spielzeiten; ganz rechts immer die Dauerkartenverkäufe)
      Also ich bin restlos begeistert!! Vielen, vielen Dank! Auf der Seite war ich tatsächlich in den letzten Tagen acuh mal, aber mir wurden die beiden Spalten ganz rechts nicht angezeigt, weil mein Browser ist "zu groß" eingestellt ist. Perfekt! Wirklich vielen, vielen Dank! :) :beten: :beten:

      Was mich allerdings etwas stutzig macht ist, dass z.B. bei Udine teilweise die Dauerkartenzahlen höher sind als die Besucherzahlen einzelner Spiele. Da muss ich mir dann was überlegen. Aber ich habe die Zahlen schonmal! :)


      Muss man ja nicht immer hingehen wenn man ne Dauerkarte hat (also zu jedem Spiel). So würde ich es mir erklären.
      Edit: Dauerkarten sind ja schon verkauft, ob nun alle hingehen steht ja nicht fest, also kanns ja mal sein das die Zuschauerzahlen niedriger sind also die verkauften Dauerkarten.
      “Camminerò insieme a te, l’A.S. Roma è la mia vita. Quando giochi sento che, crescono i brividi dentro di me. Roma, tifiamo per la Roma, lottiamo per la Roma, sarò sempre con te. Passano gli anni, cambiano i giocatori e anche i presidenti, ma noi saremo qua. È la lupa che batte sul mio petto, la Roma è il nostro amore e noi siamo gli ultrà”.
    • Trotzaburga schrieb:



      Muss man ja nicht immer hingehen wenn man ne Dauerkarte hat (also zu jedem Spiel). So würde ich es mir erklären.
      Edit: Dauerkarten sind ja schon verkauft, ob nun alle hingehen steht ja nicht fest, also kanns ja mal sein das die Zuschauerzahlen niedriger sind also die verkauften Dauerkarten.
      Das ist mir bewusst. Nur in der Regel ist es so, dass diese Dauerkartenbesitzer als anwesend gerechnet werden.
      Das Problem liegt darin, dass man ich eigentlich die Zuschauerzahlen betrachtet wollte und um die Elastizität der Nachfrage betrachten zu können, muss ich die Dauerkartenbesitzer von der Gesamtzuschauerzahl abziehen. Und das ganze klappt nicht, wenn man dann eine negative Zahl hat. Aber dann muss ich das vielleicht umgehen. So jetzt kennt ihr das ökonomische Problem mit den Zahlen^^
    • Tut mir leid, hat etwas länger gedauert...

      Ich habe einen sehr kompletten Wikipedia-Artikel über die Geschichte der Fussball-TV-Rechte in Italien gefunden, ich weiß jetzt aber nicht wie gut sich ein Wikipedia-Artikel als Quelle in einer Bachelorarbeit macht, aber immerhin sind darin auch Quellen angegeben.

      it.wikipedia.org/wiki/Diritti_…iaset_Premium_e_Dahlia_TV

      Ich versuche jetzt nur auf die Saisonen 2011/12 und 2012/13 einzugehen:
      Ab der Saison 2010-11 wird die Serie A per Gesetz gezwungen ihre TV-Rechte Zentral zu verkaufen. Aus Gründen, deren Erläuterung den Rahmen hier sprengen würde, gibt es in den beiden Saisonen 11/12 und 12/13 zwei Anbieter:
      - Das Pay-TV-Bouquet Sky Italia (Murdoch) hält die kompletten Exklusivrechte über Satellit, um alle Serie A-Spiele live zu übertragen.
      - Das Pay-TV-Bouquet Mediaset Premium (Berlusconi) hält die Rechte über Antenne (DVB-T), hat aber nur das Recht, alle Heim- und Auswärtsspiele von 12 Serie-A Vereinen zu zeigen, die 12 Vereine darf Mediaset selbst aussuchen. Insgesamt sind dies 324 von 380 Spielen. Die restlichen 56 direkten Duelle der 8 übergebliebenen Vereine zeigt also Sky exklusiv über Satellit.
      - Die Lega Serie A besitzt natürlich das Recht, die Spiele der Übergebliebenen an einen andern DVB-T-Anbieter zu verkaufen.
      - Im Free-TV gibt es keine Live-Spiele zu sehen.

      Die Preise (reine Mindest-Abo-Preise pro Monat ohne Rabatte ohne Sonstiges, um alle angebotenen Serie A-Spiele zu sehen, es sind auch viele andere Sender in beiden Paketen enthalten):
      - Sky Italia: 33€/Monat
      - Mediaset Premium: 26€/Monat

      Beide Anbieter bieten auch PPV an, man muss aber Abonnent sein, um einzelne Spiele kaufen zu können. Bei Sky kostet ein Spiel 8€ (10€ für 3D, nur bei wenigen Top-Spielen pro Saison), bei Mediaset Premium 9,99€ (kein 3D).
      UNICO GRANDE AMORE
    • Ablas24 schrieb:


      Ich studiere in Bielefeld.

      Grüße in meine Heimatstadt, bis vor nen paar Stunden war ich noch auf Familienbesuch da! :winke:


      :plus1: Sehr geiles Thema für ne BA, aber auch ziemlich aufwendig, wie ich sehe. Daten aus ordentlichen Quellen zusammentragen ist das Eine, das alles in Textform wiedergeben das Andere...
      "They taught us in school that family is the most important thing, did you ever hear of someone left his poor parents to live with rich strangers?"

      - F. Totti
    • Der Libanese schrieb:

      Tut mir leid, hat etwas länger gedauert...

      Ich habe einen sehr kompletten Wikipedia-Artikel über die Geschichte der Fussball-TV-Rechte in Italien gefunden, ich weiß jetzt aber nicht wie gut sich ein Wikipedia-Artikel als Quelle in einer Bachelorarbeit macht, aber immerhin sind darin auch Quellen angegeben.

      it.wikipedia.org/wiki/Diritti_…iaset_Premium_e_Dahlia_TV

      Ich versuche jetzt nur auf die Saisonen 2011/12 und 2012/13 einzugehen:
      Ab der Saison 2010-11 wird die Serie A per Gesetz gezwungen ihre TV-Rechte Zentral zu verkaufen. Aus Gründen, deren Erläuterung den Rahmen hier sprengen würde, gibt es in den beiden Saisonen 11/12 und 12/13 zwei Anbieter:
      - Das Pay-TV-Bouquet Sky Italia (Murdoch) hält die kompletten Exklusivrechte über Satellit, um alle Serie A-Spiele live zu übertragen.
      - Das Pay-TV-Bouquet Mediaset Premium (Berlusconi) hält die Rechte über Antenne (DVB-T), hat aber nur das Recht, alle Heim- und Auswärtsspiele von 12 Serie-A Vereinen zu zeigen, die 12 Vereine darf Mediaset selbst aussuchen. Insgesamt sind dies 324 von 380 Spielen. Die restlichen 56 direkten Duelle der 8 übergebliebenen Vereine zeigt also Sky exklusiv über Satellit.
      - Die Lega Serie A besitzt natürlich das Recht, die Spiele der Übergebliebenen an einen andern DVB-T-Anbieter zu verkaufen.
      - Im Free-TV gibt es keine Live-Spiele zu sehen.

      Die Preise (reine Mindest-Abo-Preise pro Monat ohne Rabatte ohne Sonstiges, um alle angebotenen Serie A-Spiele zu sehen, es sind auch viele andere Sender in beiden Paketen enthalten):
      - Sky Italia: 33€/Monat
      - Mediaset Premium: 26€/Monat

      Beide Anbieter bieten auch PPV an, man muss aber Abonnent sein, um einzelne Spiele kaufen zu können. Bei Sky kostet ein Spiel 8€ (10€ für 3D, nur bei wenigen Top-Spielen pro Saison), bei Mediaset Premium 9,99€ (kein 3D).
      So jetzt komme ich endlich dazu, hierauf zu antworten!
      Das ist ein sehr, sehr guterÜberblick. Vielen Dank, das hilft mir sehr weiter. :beten: :beten: Ich bin wirklich begeistert! :) Vielen, vielen, viiiiiiiiiielen Dank!!

      Und jetzt eine ganz allegemeine Frage an alle, gerade aber an "Der Libanese" als in Italien wohnender;
      Was beeinflusst eurer Meinung und Erfahrung nach die Zuschauerzahlen in Italien? Man liest ja oft, dass die Stadien alt sind, aufgrund von früherer Gewalt, die tessera wird auch ein Faktor sein, und so weiter. Dabei geht es gar nicht nur darum, warum die Fans nicht ins Stadion gehen, sondern ebenso, warum sie ins Stadion gehen. Das klingt jetzt erstmal komisch, aber es könnte ja sein, dass der Stadionbesuch in Italien dadurch motiviert ist ein besonders gutes Fußballspiel zu sehen, ein besonders spannendes, oder vielleicht gehen besonders viele nur ins Stadion, wegen dem Gemeinschaftsgefühl? Klar, all solche Motivationen gibt es in allen anderen Ländern auch, aber vielleicht würdet ihr sagen, dass die italienische Mentalität zu gewissen Unterschieden führt? Das ist erstmal viel Text, verkürzt kann man sagen:
      Warum gehen die Menschen in Italien zu Serie A Spielen und warum nicht?

      PS: Immer, wenn ich hier etwas reinschreibe fällt es mir unglaublich schwer, vernünftige Texte zu schreiben. Bevor ihr euch Sorgen macht, die BA-Arbeit klingt besser :P

      Danke für eure bisherige und noch folgende Mithilfe! :) :klatschen: :klatschen:
    • Die Stadien spielen auch eine Rolle. Viele Leute wollen heute vorher noch shoppen oder im Stadion beim Burger King essen. Das bieten die modernen Arenen ja fast alle. Den Zeitpunkt hat Itlaien verpasst & das bauen von Stadien ist durch die Gesetzlage auch recht schwer (Details weiss der Libanese dazu).
      Being a Roma fan is a full-time job. A full-time job without pay, benefits or means to sanity.
    • Sorry hat jetzt echt lange gedauert, aber ich hatte in den letzten zwei Wochen einfach viel um die Ohren. Jetzt aber: Es ist sicherlich eine Mischung aus alldem was ihr alle vor mir geschrieben habt und die Mischung aus mehreren Aspekten macht es aus.

      1. Die Stadien sind alt und schlecht erhalten, die meisten wurden zum letzten mal für Italia '90 renoviert, die gesamte Infrastruktur "Stadion" ist einfach erbärmlich. Zusätzlich muss man für das Gebotene auch noch ordentlich in die Tasche greifen, Karten für die Kurven kosten 20-30 €, Tribünenplätze starten meist bei 45-50 € und gehen auch schon mal über 100 €, das sind meines Wissens nach gesalzenere Preise als in der Bundesliga, oder?

      2. Der Stadionbesuch wird einem nicht leicht gemacht, um normale Karten zu erwerben muss man einen Personalausweis dabeihaben, da die Tickets persönlich sind und nicht an Dritte weitergegeben werden dürfen. Man kann maximal 4 Karten kaufen, braucht aber mindestens eine Kopie des Personalausweises aller Interessenten. Ausserdem dürfen keine Personen Karten kaufen, die in der Region geboren sind oder ihren Wohnsitz dort haben, wo die Gästemannschaft herkommt, dafür braucht es die viel kritisierte „Tessera del tifoso“, einen Fanausweis, der zum Erwerb aller Tickets ermächtigt. Kritisiert wird die Tessera nicht unbedingt, weil auf ihr persönliche Daten gespeichert sind und weil dadurch ermittelt werden kann, er sich wo im Stadion befindet, denn dies ist ja schon durch die personenbezogenen Tickets gewährleistet. Die grosse Kritik an der Tessera ist die, dass es eine rein kommerzielle Masche ist, denn die Tessera del tifoso ist auch - Trommelwirbel - eine Kreditkarte, die praktisch dem Fan aufgezwungen wird.
      Weiters sind auch die ganzen Kontrollen, die man durchlaufen muss ziemlich nervig. Wir wurden z.B. beim Spiel Chievo-Roma vor ein paar Wochen bereits an der Autobahnausfahrt Verona Nord rausgeholt und durchsucht. Dann wird am Eingang die Karte mit dem Ausweis abgeglichen, 5 Meter weiter wird man von den Stewards mit dem Metalldetektor durchsucht und nochmals 5 Meter weiter durchsucht einen die Polizei samt Hundestaffel. Auch beim Verlassen des Stadions wurden wir von der Polizei nur Gruppenweise aus dem Stadion gelassen und warum auch immer von mehreren Polizisten genau angeschaut.

      3. Das Pay-TV entzieht dem Stadion viele potentielle Zuschauer. Italien war schon immer eine TV-verrückte Nation und die Zahlen der Pay-TV-Abonnements ist mit 6,96 Mio (Sky 4,76 Mio und Mediaset Premium 2,2 Mio) dementsprechend hoch. Vielleicht ist die grosse Zahl an Abonnenten auch Grund für die relativ günstigen Preise des Pay-TV.
      UNICO GRANDE AMORE
    • So jetzt komme ich auch mal wieder dazu zu antworten...Ist eine Menge los im Moment.
      Vielen Dank für die (ausführlichen) Antworten. Diese Effekte habe ich schon größtenteils betrachtet, werde es aber jetzt noch ein wenig konkretisieren können. Danke! :)

      Ich habe nochmal eine Bitte/Frage:
      Wisst ihr, wo man die Zahlen der Kapazitäten der einzelnen Spiele herbekommt? Damit meine ich: z.B. Cagliari hatte ja mal durch Umbaumaßnahmen sehr geringe Zuschauerzahlen. Einmal waren nur 500 Fans da. Wenn ich das einfach so übernehme, dann verzerrt das das Bild. Deshalb müsste ich wissen, wie hoch die Kapaziät bei einzelnen Spielen war. (Bei besagtem Spiel mit 500 Zuschauern wird die maximale Kapazität z.B. auch bei 500 gelegen haben.)
      Wisst ihr, wo man solche Daten herbekommt? :lehmmm:
      Vielen Dank Leute! :)
    • Cagliari wird schwierig, da die Kapazität von den Behörden festgelegt wurde. Bei Udine wurde auch eine Kurve abgerissen, wann kann ich dir nicht sagen ... und dann hast ja noch die Pufferblöcke, die immer leer bleiben müssen , wodurch sich allgemein die Zuschauerkapazität jedes Serie A Stadions senkt ...
      Forza Roma :forza_roma4: